понедельник, 17 декабря 2012
Ну... свершилось. То, чего так долго ждали многие знакомые и незнакомые мне люди, наконец случилось. Хоббит начал шествие по экранам. Плохо, что в Россию он придет почти позже всех остальных стран. Хорошо, что Финляндия рядом, что там крутят фильмы на языке оригинала, а Finnkino оборудовало часть залов под HFR.
Билеты, конечно, покупались с приключениями, и на границе мы провели часа 3, и в общем-то 8 часов в пути не самое веселое время
Зато здесь рождественские базарчики, зимний город в витрине Стокманна, постеры Хоббита на каждом углу, и... оно того стоило.
В кино мы ходили волшебным составом:
mittens, я, мой муж и наше дитя.
Кстати, отзыв
mittens можно зачесть вот
тутНесколько кадров из жизни
Дальше будет спойлерно
Конечно, это не канон. Думаете, зря что ли такой заголовок?
Среди нас был малолетний, абсолютно не фандомный канонист, с чьей легкой руки Хоббит цитировать могла даже моя мама ))) Так вот, на выходе из кинозала этот канонист сообщил, что жутко расстроен и вообще в печали. Но! Смотреть еще будет обязательно ))))
У меня двойственное ощущение. С одной стороны, это не тот Хоббит, которого я знаю. С другой стороны, это хорошее кино, и в нем все то, за что в детстве я полюбила Толкина. Как-то... я не знаю. Вот не знаю, и все.
Надо учесть, что я человек пристрастный. Я люблю Торина. Пожалуй, в Хоббите он мне ближе всех, несмотря на то, что и Бильбо мне дорог. Я обожаю Ричарда, и это ни для кого не секрет И конечно, этой части меня было бесконечно приятно смотреть на героя (абсолютно эпического героя), которым его сделал Джексон. А уж когда Торин слез с дерева и понесся на Азога...
Вот это мне тут же вспомнилось.
Кстати, муж (а это абсолютно непредвзятый человек, поскольку ему достаточно пофиг и Торин, и Ричард, и вообще он за компанию в кино пошел, и английского не знает, бедолага) тоже сказал, что гномы - явно шотландцы, только килтов не хватает.
Так вот, все круто, конечно. Бильбо очень классный, Мартин 100% попадание в образ, играет он хорошо, и эта роль ему ИМХО удалась в сто писят раз лучше, чем роль Уотсона. Торин офигителен. Настоящий принц, потом настоящий король (кстати, когда Элронд отдавал ему меч, я явственно услышала "My king, it serves you well" О_О надо будет переслушать, поглючилось что ли...). Торин тут действительно the one I could follow, the one I could call the king.
Но не был он в книге таким. Слишком Джексон его романтизировал, я считаю.
А что сделали с сюжетом... нет, фильм, конечно, придерживается событий книги )) Основных. Примерно.
Но вот, оказывается, почему Торин не любит эльфов - потому что Трандуил (и вооруженный его отряд) молча смотрел, как дракон ровняет гномье царство с землей, и когда Торин (который рулил сопротивлением, поскольку дед с отцом пребывали в нервном расстройстве) попросил его о помощи, тот махнул ладошкой а-ля Зверев или Моисеев, и свалил. С отрядом свалил. Ну, после такого я бы тоже эльфов невзлюбила.
Фили и Кили пацаны пацанами. Как они подначивали Бильбо пони угнать у троллей ))))
И как тот же Кили потом вылетел на поляну с воплем "Отпусти его!"
Бои фантастичны. Кили, не уступающий Леголасу в меткости, чудесен. Но блин... с троллями все ведь было не так! И с гоблинами не так! И с орками - не так!
А уж воскресший Азог...
В общем, во мне борются канонист и кинолюбитель. Полагаю, они примирятся. В конце концов, качественное фантворчество я люблю. А качество тут во всем: прекрасные актеры, отличная картинка (поначалу кажется телевизионной, а потом привыкаешь, и это очень, очень четкое изображение кажется единственно правильным), отличные эффекты. Музыка хорошая. Да все хорошо, что говорить, кроме одного... В книжке все было не совсем так.
Напоследок из смешного:
Гномы пытаются биться с драконом. Потоки огня, Торин, весь в грязи и пепле, смотрит вместе с нами, как отряд Трандуила разворачивается и уезжает. Муж: "Да он офигел! Что он за эльф после этого, спрашивается?" (Бедняга, разочаровался в эльфах. Он-то думал, они не могут пройти мимо чужого горя)
Показывают беседу Галадриэль и Гендальфа. Они прощаются, крупным планом ее руки на его руках, она уходит, Гендальф тоскливо озирается... Муж наклоняется ко мне: "Это его бывшая? Старая любовь?"
Торин лежит без сознания, пока Бильбо защищает его от орков Азога. Прилетают орлы, всех спасают, несут, кладут практически мертвого Торина на землю, все в волнении. Муж (задумчиво): "Били его били, а он все такой же красавчик. Забавно"
@темы:
JRRT,
кино,
Richard Armitage,
The Hobbit,
Киномания 2012
-
-
17.12.2012 в 03:53Фотки отличные, спойлеры - тоже. ))))
"Это его бывшая? Старая любовь?"
О! Взгляд непредвзятого человека! )))) (Впрочем, если учесть, что по одной из версий Гендальф - последнее воплощение Манве, а Галадрэль вообще родилась в Валиноре, то они могут быть знакомы вечность. И кто его знает, что там раньше было... ))))))))
"Били его били, а он все такой же красавчик. Забавно"
Так это ж Голливуд! )))))
-
-
17.12.2012 в 03:55julia-sp, это ревность ))))
-
-
17.12.2012 в 03:57-
-
17.12.2012 в 04:02-
-
17.12.2012 в 04:25читать рецензию не стала, но фотки чудные
-
-
17.12.2012 в 04:37читать рецензию не стала
Это правильно, лучше обсудим после просмотра.
-
-
17.12.2012 в 11:30О_О я всегда думала, что Манвэ отдельно,
котлетыГендальф отдельно. Разве это не Манвэ отправил пятерых Истар, в т.ч. и Олорина/Митрандира/Гэндальфа, в Средиземье из Амана? А то что Артанис/Галадриэль и Олорин вполне могли быть знакомы с валинорских времен - это да.почему Торин не любит эльфов - потому что Трандуил (и вооруженный его отряд) молча смотрел, как дракон ровняет гномье царство с землей, и когда Торин (который рулил сопротивлением, поскольку дед с отцом пребывали в нервном расстройстве) попросил его о помощи, тот махнул ладошкой а-ля Зверев или Моисеев, и свалил. С отрядом свалил. Ну, после такого я бы тоже эльфов невзлюбила.
Ну, не удивлюсь, не удивлюсь. Большинство эльфов все-таки высокомерны. Они же считают себя перворожденными и избранными))) Такие исключения, как Фелагунд, только подтверждают правило.
Прям уже хоцца посмотрееееть.
-
-
17.12.2012 в 12:01-
-
17.12.2012 в 13:05Напомнить, что те же толкиновские эльфы устроили резню в Дориате и Гаванях? Правда, это были феаноринги, а о них разговор особый...
Какое дело было Трандуилу до другого народа? Никакого, пока угроза не нависала над ним и его народом. И это Тьма, да.
Тинголу тоже вон было на все наплевать, пока самого не припекло, да так, что от Дориата одни рожки да ножки остались. Да и Тургон, помнится, не сильно рвался помогать родственникам бороться с Врагом, сидел тихо в своем Гондолине, не высовывался, пока, опять же, не припекло. Что ни говори, а гордыни эльфам не занимать. Многих это и погубило.
-
-
17.12.2012 в 13:12-
-
17.12.2012 в 13:25Угу, и знать не знает - и ведь речь идет не просто о соплеменниках - о ближайших родственниках! Братьях-сестрах родных/двоюродных.
Это я не в оправдание говорю, я просто считаю, что да, мог Трандуил вести себя подобным образом. Что его не красит, конечно же.
феаноринги - извините, но они зашли за грань.
О, тут просто вечное поле битвы для фандома. Но я феанорингов люблю. Не всех, правда. Я бы даже сказала, главным образом одного-двух)))
-
-
17.12.2012 в 15:04Я так поняла, вы 48-кадровую версию смотрели. Неужели понравилось? Я начиталась в сети много негатива про изображение, и решила первый раз сходить на обычное 3D, чтоб первое впечатление не портить.
Муж у вас жжёт! Прикольные у него комментарии к фильму))
-
-
18.12.2012 в 01:53Да я их тоже полюбила за лето, Марин ))))))))))))))) Буквально пару часов назад их вспоминали )
вы 48-кадровую версию смотрели. Неужели понравилось?
aksiuta12, достаточно быстро привыкаешь. И если вначале ощущение телевизионного фильма у меня было устойчивым, то где-то минут через 40 вообще забываешь, что 48 кадров, новации какие-то... )) Очень четкая картинка, конечно. Мы пойдем в пятницу в IMAX, сравним - обычный и 48, оригинал и наш перевод ))
Муж у вас жжёт! Он сегодня продолжал жечь. Где-то километров 50 после Выборга он решил задать нам несколько вопросов по фильму и канону, поскольку мы типа гуру )))) А на подъезде к Сертолову заявил, что ПиДжей плохо проработал материал, поскольку один из ключевых вопросов - как размножаются гоблины, орки, эльфы и гномы, - не нашел отражения в фильме.
И кстати, может на "ты"?
-
-
18.12.2012 в 07:35А-ха-ха, шикарные запросы)) Надо ему трилогию показать - там тема размножения показана))
И кстати, может на "ты"?
Конечно, с удовольствием))
-
-
22.12.2012 в 01:23короткий отзыв, но емкий - положа руку на сердце, скажу, мне было его очень приятно читать, несмотря на расхождение во мнениях и то, что у тебя-таки претензии к фильму есть.
С одной стороны, это не тот Хоббит, которого я знаю. С другой стороны, это хорошее кино, и в нем все то, за что в детстве я полюбила Толкина.
ммм... во мне, наверное, говорит то, что мое знакомство со Средиземьем началось именно с фильмов ПиДжея. Я тогда просто залипла на его фильм.
гномы - явно шотландцы, только килтов не хватает.
Но не был он в книге таким. Слишком Джексон его романтизировал, я считаю.
с одной стороны - да. а с другой - ну не так уж много расхождений с книгой, если разобраться. Торин такой же ворчливый, вредный и высокомерный. Ну, не повалялся на коврике с остальными гномами - у Толкиена он местами комичный персонаж, у Джексона - нет. ну а так - родовая месть, гномья гордость - это все в Сильме есть и в Приложениях, и Джексон решил воплотить это в образе Торина.
Килифили - согласна, хулиганы и пацанята, выросшие не в царских чертогах, а на вольном воздухе)))
Комменты твоего мужа - это просто
утащу в цитатник, если ты не против)
-
-
22.12.2012 в 04:11утащу в цитатник, если ты не против)
Тащи, пожалуйста
ну не так уж много расхождений с книгой, если разобраться. Торин такой же ворчливый, вредный и высокомерный.
Тут, понимаешь, за счет возраста и внешности воспринимается слегка по-другому. В книжке-то Торин уже преклонных лет, а тут молодой парень, который, при нормальном течении дел, все еще не отвечал бы за весь свой народ в одиночку. Ответственность же давит, и положиться ему особо не на кого, кроме как на близких друзей-родственников. (Проблема доверия тут во всей красе, конечно, расписана). И Гендальфа. Это, конечно, исключительно мои впечатления, но в фильме Торин и Гендальф выступают в ролях соответственно ученика и наставника. Их диалоги очень хорошо укладываются в эту схему - что в пещере с мечами, что у Элронда, что в других местах.
Надо отметить, сам Гендальф живо напомнил мне Дамблдора. Те же повадки, в общем-то ))
Кстати, при втором просмотре (сегодня мы ходили в IMAX) заметила чудесный момент: когда Галадриэль и Гендальф встречаются, и он говорит ей комплименты, у Элронда такое лицо, такая ухмылка... Видимо, много всего он знает про тещу любимую )))))
-
-
27.12.2012 в 00:25Cara2003, ну, не такой уж и молодой
Это, конечно, исключительно мои впечатления, но в фильме Торин и Гендальф выступают в ролях соответственно ученика и наставника.
мм... а это ты воспринимаешь как канон или неканон? Просто имхо для Гэндальфа все ученики, даже Арагорн, уж насколько умудренный и мудрый сам, воспринимает Гэндальфа как наставника.
-
-
27.12.2012 в 01:42~Yasnaya~, ну никак он не тянет на свои почти 200 книжных )) Вот Балин, пожалуй, похож. А потом вспоминаешь, что он на 15 лет младше, и когнитивный диссонанс какой-то )) Но ничего, я пережила ))
Это, конечно, исключительно мои впечатления, но в фильме Торин и Гендальф выступают в ролях соответственно ученика и наставника. мм... а это ты воспринимаешь как канон или неканон?
Как расширенный канон. Потому что в книге я не видела ученичества Торина. Он там упрямый и вздорный, и уступает вынужденно. А тут впечатление такое, что эмоции пересиливают, вскипает горячая
шотландскаякровь, и Торин открывает рот, но... тут учитель отвешивает оплеуху, ученик одумывается и уступает из уважения и осознания правоты учителя.-
-
27.12.2012 в 01:58*дотошливо и нудно* На семнадцать
-
-
27.12.2012 в 02:07Потому что в книге я не видела ученичества Торина.
ну в общем да. Но тут народ нарыл сведения из Неоконченных сказаний, и вот "это многое объясняет". А мы еще по стопам ВК помним, что ПиДжей прорабатывал все доступные источники. Вот, здесь иногда почти что дословно, даже про запах хоббита есть.
-
-
27.12.2012 в 02:16Cara2003, 200 лет? о_О позор мне, я этого не помнила.
195 ваще. Она округляет
А мы еще по стопам ВК помним, что ПиДжей прорабатывал все доступные источники.
И смех, и грех, чо.
ЗЫ КАРА! Я нашла эпиграф
-
-
27.12.2012 в 03:24mittens,
И смех, и грех
а с Джексоном так всегда - смотришь его кино, вопишь "неканон!", потом лезешь в первоисточник, и оказывается что это как раз канон каноннее не бывает
-
-
27.12.2012 в 03:36во, делают человека (гнома то есть) аж на 5 лет старше! шо это вообще такое!
И не говори
а с Джексоном так всегда - смотришь его кино, вопишь "неканон!"
Я не в том смысле. У ПиДжея и правда никанон. Я от сцены при Азанулбизаре нервно вздрагиваю и плююсь. Просто так странно видеть, когда люди не помнят таких очевидных вещей, как возраст Торина или "Поход на Эребор". А потом я вспоминаю, что мы специально носом рыли матчасть летом, когда Кара писала "Кузнеца своего несчастья", и мне становится смешно от самой себя. Плюс ПиДжей прорабатывал все доступные источники Ну, мы их тоже прорабатывали. Но то ли у нас с ним источники были разные, то ли я не знаю. И смех, и грех, в общем
-
-
27.12.2012 в 10:33Нет, мои претензии по неканону эти источники абсолютно не снимают )) Я же их все читала по несколько раз, и они только усиливают впечатление неканона в итоге. Но да, если человек не читал их, то многое для него станет каноннее.
Ну да ладно, кто их знает, как гномы в 200 лет выглядят
Ну это да. Но вот если ориентироваться на Трора (правда, ему было на двадцать с лишком лет больше, чем 200, когда дракоша прилетел), то разница как-то... бросается в глаза )))
-
-
27.12.2012 в 11:07Ну что могу сказать? Король гномов хорош! Пусть даже и пафосный, но взгляд-то!
Еще радуюсь, что все-таки упёрто не читала книгу раньше фильма. Догадывалась, что тогда меня будут разрывать возмущения.
А так... море удовольствия, симпатичные спецэффекты, юмор ))))) Хоть все равно и воспринимается, как фанфикшн
-
-
27.12.2012 в 11:45мухаха
А книгу-то уже прочитала?
-
-
27.12.2012 в 14:49вишу на первых главах
У меня щас голова только Лукьяненко забита... эх...
-
-
27.12.2012 в 15:16-
-
27.12.2012 в 19:04mittens, а что не так с Азанулбизаром?
Но то ли у нас с ним источники были разные, то ли я не знаю.
Да дело скорее всего не в этом, а в видении канона. Возраст Торина я тоже не помню, но это ж в общем не главное) Просто ну я эти отступления принимаю и могу логически их обосновать для себя, для кого-то по-другому. Как-то так.
Я же их все читала по несколько раз, и они только усиливают впечатление неканона в итоге.
Cara2003, в одном дневе мы все спорили. Кто-то хочет героического Торина, когда они попадут в Эребор, который за свой народ и все такое. Я лично хочу Торина чахнущего над этим золотом, который не в силах с ним расстаться и оттого делающего неразумности. Вот что-то иное для меня как раз не канон (да и на Ричарда в таком амплуа мне будет намного интереснее смотреть). А ты что по этому поводу думаешь?
Но вот если ориентироваться на Трора (правда, ему было на двадцать с лишком лет больше, чем 200, когда дракоша прилетел), то разница как-то... бросается в глаза )))
Трор просто не стриг бороду и вешал на нее всякие бусинки
-
-
27.12.2012 в 19:27а что не так с Азанулбизаром?
Нуууууу... Как бы это помягче выразиться? ПиДжеевская сцена очень далека от сцены, описанной у Толкина. В свое время эту несчастную страницу текста мы выучили едва ли не наизусть. И ПиДжей, он все с ног на голову вывернул. Как фикрайтер фикрайтера я вполне понимаю, зачем и для чего ему это было надо. Другое дело, что в аналогичной ситуации я бы поступила по-другому.
Да дело скорее всего не в этом, а в видении канона. Просто ну я эти отступления принимаю и могу логически их обосновать для себя, для кого-то по-другому. Как-то так.
Нет, я просто умом понимаю, где собака зарыта. Но чувствам и эмоциям, и ожиданиям этого не объяснишь. Все просто до смешного и банального: внутренний канон, сложившийся в голове в процессе работы на "Кузнецом своего несчастья" (писала текст, конечно, Кара. Чукча-то не писатель. Но мы с Тамарой ходим парой, чо уж там), не совпал с ПиДжеевским видением. для фика пришлось много рыть канон и узнавать и вспоминать такие вещи, о которых ты раньше и не задумывался даже. И потом все эти кусочки они складывались в отдельную эпичную мозаику, которая так и засела в голове и уже не хочет оттуда уходить. Если бы не было этого фика и не было бы этой мозаики, я бы даже не задумалась обо всей этой пиджеевщине в фильме и фильм мне понравился бы гораздо больше. И если на возраст Торина или Балина, на негномью внешность Фили и Кили можно махнуть рукой, то, например, обоснуй похода в Морию по ПиДжею - для меня загадка и сплошной источник фейспалма. Ну, не так все было. Совсем не так.